是否有远端遥控软体,用mac,网路卡号的方法来做连结.

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引用 | 编辑 wxwkimo
2007-01-06 08:55
楼主
推文 x0
目前我常用的远端遥控软体有以下三款

1. Ultr@VNC 1.0.10
2. Virtual Network Computing 3.3.7
3. Symantec pcAnywhere 12.0

通常我会的方法是用"IP"来做连结.
--------------------------------------------------------------------
现在的状况如下

1.小明的电脑是"固定IP"可以正常上网.

2.小英想透过"非IP"方法,远端连结到他的电脑.

我想请问
能否透过 网路卡本身的卡号
(MAC Address 网路卡 实体位址)
来做连结
还是有更好的连结方法~
(我主要是问远端遥控)

先感谢各位大大赐教 表情

献花 x1
引用 | 编辑 Kilian
2007-01-06 10:48
1楼
  
据我的初阶知识, 简单说,

MAC 是在 OSI 资料连接层,

IP 是在网路层,

TCP 是在传送层,

VPN 用 PPTP,

这些是公用标准, 所以功能不能掉换;

为甚么要有更好的连结方法?





表情

献花 x1
引用 | 编辑 wxwkimo
2007-01-06 11:32
2楼
  
感谢Kilian 大

我举的例子是用 固定 ip
所以比较好连结
但重点是"不能用 ip 连结"
这就是比较伤脑筋的地方

网路的层级
要直接通讯收寻mac
是否一定要先通过 ip
这我就不清楚了

但若遇到 非固定 ip ,虚拟ip 的网域
是可以用 pcAnywhere 反向ip 连到对方

我想现在通讯这么发达了
远端遥控电脑
除了运用 ip 连结
是否还有其他的连结方法呢

献花 x1
引用 | 编辑 wxwkimo
2007-01-06 12:13
3楼
  
我想我的需求应该是"软体"
常用的远端遥控软体
正常都是要用 IP 来连结
但我想问问看
是否"有软体"不需输入 IP
用其他辨识对方电脑的方法来连结

其主要是要问~有无这种软体
感谢~

献花 x1
引用 | 编辑 upside
2007-01-06 12:18
4楼
  
这个问题 Kilian 已经解释很清楚了
我再补充一下
不管虚拟或固定或浮动 它们的意义就是一个窗口
就如同你家的地址 如果没一个正确的地址给它
你说要寄一封信给我 只告诉邮差说 要寄给 upside 的信
邮差 一定会说 找不到 如此解释可否明白

献花 x1
引用 | 编辑 wxwkimo
2007-01-06 13:34
5楼
  
我明白了~ 表情
我会这么问
其实是因为以前(两,三年前)
抓过一个远端软体
里面是有填 MAC 卡号的项目
(但我不确定是否是靠此替代 IP)
中文试用版
因为是试用版
所以用一次后就杀了
但~现在找了好多远端遥控软体
大都以用 IP 来做登入位址
所以问问看
是否有人知悉这方面的软体
(或替代IP的方法)

献花 x2
引用 | 编辑 Kilian
2007-01-06 14:31
6楼
  
你可以这样想,

打 IP, 网路的 routers 通过 routing table 就查出在那里, packets 往那里传送,

MAC 是找到含有那个 NIC 的机, 才能对证确认, 可以是一些安全设定,

机的位置可以随时变, 例如您带了手提电脑由公司返家, 但公司的 IP 和家的就不同...

献花 x1
引用 | 编辑 wxwkimo
2007-01-06 15:19
7楼
  


不知道我的观念正不正确
因为 ip 是 在网际网路上 一个可搜寻到的一个位址
如果isp挂了,你当然不能上网,
但ISP如果保持正常路由
你连上网后
只有ISP配发给你的 IP 是可代表你的PC(或网域)
但 MAC 只是代表一个装置的号码
不是一个活在 网际网路上 可轻易搜寻到的号码
所以我提出的问题
是一种不可能的任务吧! 表情

献花 x2
引用 | 编辑 rien
2007-01-06 17:10
8楼
  
MAC定址是定义在OSI第二层(Data Link Layer),IP定址则是在第三层(Network Layer),由于MAC定址过不了第三层设备,因此即使楼主的愿望可以实现,也仅限在同一个Broadcast Domain中,照理说,应该不会有人做这种设计,因为这样会将产品用途局限在同网段的区网中,无形中将减损产品的实用性,以上提供楼主参考...

献花 x1
引用 | 编辑 wxwkimo
2007-01-06 18:15
9楼
  
就是卡在这层级的问题~
所以我只好抱着微微的希望来问~
但除了ip真的没其他办法吗?
没关系~
感谢大家~
我相信一定有这方面的软体的~
一定有解答的
(希望不是无解!! 表情 )
期待更紧张的答案中... 表情

献花 x1
引用 | 编辑 sang
2007-01-06 19:47
10楼
  
就是用早期的 佛手系统方式来连接,例如用 I/O接上DIALUP MODEM,用电话方式来衔接线路.不过主机端需要允许使用系统内容哦. 表情

献花 x1
引用 | 编辑 wxwkimo
2007-01-06 20:31
11楼
  
感谢sang大
我又有新的方向来探索这第一次听到的软体

对不起!您没有登入,请先登入论坛


献花 x1
引用 | 编辑 wxwkimo
2007-01-07 08:12
12楼
  


Kilian : IP 好像代表你家的电话号码.

这比喻更贴切~ 我只想到说 , IP就是你家的地址(门牌) , (书上都是这样形容的)
但如果比喻电话号码~
你的电话号码
一定是放在电信公司
大家要找你
也要透过搜寻
找到电信公司
再搜寻符合的号码
才传到你的手机~
IP也是如此
我又更懂了~感谢Kilian
这样
苦等软体出现
不如自己研究看看
VNC是开放软体
TCP/IP也是容易取得的教材
身为电脑人~真是一条不归路呀~
但我还是期待着
这传说中的软体出现

献花 x2
引用 | 编辑 Kilian
2007-01-07 12:05
13楼
  
手机比喻不是太适当, 因为无线电波到处发放, 没有特别去寻找个别手机, 要靠手机去接收;
internet 始终是靠有线, IP 包是经路由器和线传到固定位置(ADSL/cable 线插口), 所以用家中固定电话比喻是适当;

但 dial-up, ADSL 其实就是共用电话线,

手机比喻在短距离的 WLAN 还可用, WAP 就是可以用 MAC 过滤

献花 x1
引用 | 编辑 daavvid
2007-01-07 12:07
14楼
  
现在有别的方式可以用看看

http://www.logmein.com/
他的程式可以不用管你是不是内外网都可以连上来控制

献花 x1
引用 | 编辑 wxwkimo
2007-01-07 14:52
15楼
  


1.
建立正确观念~
拿电话~
来想像这样的连结系统
感谢Kilian

2.
http://www.logmein.com/
感谢提供
他好像还支援PDA无线登入
且是免费的~
我又可以研究看看了
感谢 daavvid

献花 x2
引用 | 编辑 omniplay
2007-01-07 19:10
16楼
  
上面几位大大其实说的粉清楚!~只是楼主拟搞不懂TCP/IP七层的意义&用法

ISO第四层网路层~TCP标头~有一项就是目标IP位址~如果缺乏这个旗标~根本不知道目的要往哪里送 表情
至于MAC列在里面~只是认证的方法~不可能是目的地~也就是说要拿来锁定可以远端连线的Client端而已
至于非固定IP的作法~可考虑性的大概就是挂DDNS了
....以上都是架构在IPv4的基础上~
至于IPv6~因为普及性上不够~或许....日后会有研发MAC级的远端控制出来也说不定

献花 x1
引用 | 编辑 wxwkimo
2007-01-07 20:07
17楼
  
其实我现在的构想更单纯
如果有类似
MSN或即时通
的模式来做远端遥控
这样只要输入注册的帐号密码
就可远端遥控
就不受限
浮动IP,宽频分享器,虚拟IP
这样的话
只要是能上网的设备都能
远端遥控了
维修电脑也省的许多麻烦~ 表情

献花 x1
引用 | 编辑 醉在咖啡香
2007-01-08 01:53
18楼
  
还记得 win95 98 时代 ... 附属应用程式里有一个好像叫 "电话拨号员" 的样子
只要打上同学家的电话 ... 叫她设为接收端 ... 电脑就会接电话 ..... 那就能找到他电脑抓东西了
这应该就是楼上大大说的吧 ..... 这类方向还有 pppoe server ... 可 id 认证
但你能容忍解析度 480X600 ... 2 色 ... 速度还是很慢吗 ??

若以 MAC 为题 ... 且不论是否要跨网段 ... 你的要求在安全性上并不佳喔 ...
因卡号要改并不难 ... 所以目前他的功用不过是对内的限制 ... 基础也建在 "同网段不能有两 MAC 相同"
再说 ... 若有心 ... 同网段或前端遭入侵 ... 连线劫持手法未必不可行

换个方向想 ... 传说有第八层协定出现 ...
听说两端主机安装这类软体 ... 可以产生第八层协定进行沟通 ... 进而穿越防火墙的阻扰
小弟没见识过 ... 但猜测 ... 原理应该是(不知有没有加密后) 套上软体自订的封包标头

下面是引用wxwkimo于2007-01-7 20:07发表的 :
就不受限浮动IP,宽频分享器,虚拟IP.......
浮动 IP 可以 DDNS 解决 ..... 但虚拟 IP 呢 ??
上述软体应也需要至少一台主机是真实 IP 才能行得通吧 ??

想要双方皆是虚拟 IP 进行沟通是不可能的
目前方式向楼上大大说的 VPN 吧 ... 但 vpn server 仍是真实 IP 呀
而 msn yahoo msg 能做到虚拟 IP 对虚拟 IP ... 其实也是假象 ...
两端虚拟 IP 主机的封包都须经过 tunnel server 来置换 SIP DIP 对应的 port
(这方式小弟较不信任)

所以你的需求站在此观点便已不可行(解决也该从此处) ...
即使有能力写出像 Magic Packet 这类的沟通软体 ... 仍无法避免 nat 或 firewall 的阻碍

献花 x1
引用 | 编辑 daavvid
2007-01-08 05:58
19楼
  
下面是引用wxwkimo于2007-01-7 20:07发表的 :
其实我现在的构想更单纯
如果有类似
MSN或即时通
的模式来做远端遥控
这样只要输入注册的帐号密码
.......

你还没去用过logmein吧, 他的程式是用 web 介面的
而且是支援多国语言的也就是说他有中文....只不过是用unicode

先去logmein 注册一个free 的帐户
再来下载他的程式回来在你要控制的电脑上安装
在安装过程中会要你设定控制密码以及你的帐户资讯
再来就是回去 logmein 到你的帐户去控制那台电脑了
(要注意在第一次遥控电脑时, 他的web 是用unicode 出来的, 如果你是用 中文,
ie 会不动, 请改编码为 unicode 才会出现画面)

献花 x1
引用 | 编辑 wxwkimo
2007-01-08 17:17
20楼
  


感谢 daavvid 大

我来好好研究看看~

献花 x2
引用 | 编辑 陈石
2007-01-09 21:38
21楼
  
下面是引用wxwkimo于2007-01-6 08:55发表的 是否有远端遥控软体,用mac,网路卡号的方法
.......
大大似乎对电脑很拿手喔 表情

献花 x1
引用 | 编辑 mm9999
2007-01-09 22:43
22楼
  
小明 和小英 我从小时候就认识他们了 哈哈哈 表情 (酸~)

献花 x1
引用 | 编辑 wxwkimo
2007-01-10 03:53
23楼
  
下面是引用陈石于2007-01-9 21:38发表的 :

大大似乎对电脑很拿手喔 表情

还要跟您请教

1.摄影

2.钓鱼

3.机车

4.车祸处理呢~

我目前这个主题
也快要有眉目了~

先感谢各位大的帮忙~

成果即将揭晓~

献花 x1
引用 | 编辑 陈石
2007-01-10 23:19
24楼
  
下面是引用wxwkimo于2007-01-10 03:53发表的 :


还要跟您请教

1.摄影
.......
4.车祸处理呢~???????
我不会车祸处理
我只是刚好常常遇到车祸现场所以常常按下快门
还好不怎么血腥 表情

献花 x0
引用 | 编辑 wxwkimo
2007-01-11 10:30
25楼
  
下面是引用陈石于2007-01-10 23:19发表的 :

4.车祸处理呢~???????
我不会车祸处理
我只是刚好常常遇到车祸现场所以常常按下快门
还好不怎么血腥 表情


连"车祸现场"都被您拍的美沦美幻~
这代表你技术好~

好了~
这里不能哈拉太多~(有生命危险之虑)

在此公开的向 daavvid 大
致谢
您得知识无远佛届
感谢您的帮助~
问题是忽有所解答~
(但我还在期待更多种的解答)

献花 x0
引用 | 编辑 omniplay
2007-01-11 15:35
26楼
  
浮动 IP 可以 DDNS 解决 ..... 但虚拟 IP 呢 ??
上述软体应也需要至少一台主机是真实 IP 才能行得通吧 ??

想要双方皆是虚拟 IP 进行沟通是不可能的
目前方式向楼上大大说的 VPN 吧 ... 但 vpn server 仍是真实 IP 呀
而 msn yahoo msg 能做到虚拟 IP 对虚拟 IP ... 其实也是假象 ...
两端虚拟 IP 主机的封包都须经过 tunnel server 来置换 SIP DIP 对应的 port
(这方式小弟较不信任)

所以你的需求站在此观点便已不可行(解决也该从此处) ...
即使有能力写出像 Magic Packet 这类的沟通软体 ... 仍无法避免 nat 或 firewall 的阻碍

浮动IP根本就不是问题和障碍~因为它是附属~不是纵横广域网路所必备的
只是为了要解决IP不足而设定~用在区域网路~也方便解决无法使用合法IP的族群~只要透过NAT的设备~就能让内部网路无限宽广从A class到C class(随便你自己设)~都能享受到广域网路

防火墙跟NAT更不是阻碍~只要适当做埠对应~网路一样穿梭~这方面软硬体都能做到~根本不用担心

至于SIP 跑 tunnel Server(这名词还真第一次听到~不过机制应该差不多~MSN/Yahoo真的跑SIP?)~目前应用已经超广的~至于不信任~那是封包加密机制的问题~像小弟就不太敢用MSN/Yahoo~只用Skepe~那是因为Skepe的加密演算法难破的原因

至于所谓的Tunnel Channel(Port Tunnel)~小弟仅知的是为了穿透防火墙的机制~例如中国的VNN网路~日本自行研发的~甚至Http Tunnel~还是都利用可跑的埠~例如:80/443~来执行自己想跑的程式

献花 x2
引用 | 编辑 cheaster
2007-01-15 13:55
27楼
  
如果今天没有玩错…
msn中有一项要求远端协助…
那个方式,就和ip、mac没啥关系…
重点是要有帐号…

协助的成果和用vnc之类的蛮像的…
不过,就是很慢、慢、慢

献花 x1
引用 | 编辑 Magic-war
2007-01-21 03:58
28楼
  
小弟对网路方面也不是很懂,就我的脑袋瓜唯一能想的到虚拟IP"有可能"可以远端遥控的方法就是,申请一个转址的网址指定你的电脑,而要远端遥控的时候直接打网址也可以连到你要远端的那台电脑去(EX:http://www.pcadsl.com/index.htm)上面的网站里面就有类似程式可以利用,当初自己架MAIL伺服器,这个网站帮了很大的忙。

不知道这个想法可不可以通,单纯提供,还请各位大大给点指教~

献花 x1
引用 | 编辑 醉在咖啡香
2007-01-27 03:04
29楼
  
下面是引用omniplay于2007-01-11 15:35发表的 :
浮动IP根本就不是问题和障碍~因为它是附属~不是纵横广域网路所必备的
只是为了要解决IP不足而设定~用在区域网路~也方便解决无法使用合法IP的族群~只要透过NAT的设备~就能让内部网路无限宽广从A class到C class(随便你自己设)~都能享受到广域网路
.......
好久没想到这个版噜 ..... 原来讨论这么多啰 .....

若使用浮动 IP ... 当 IP 变动后该怎么找到呢 ?? ...... 当然 ... 各人有各人的方法

至于防火墙 ... 除非网管者 ... 不然想自行对应什么 port ....... 那就不叫防火墙了
而 NAT 更是变相式的防火墙 ... 与其说变相 ... 倒可说浑然天成
因为 NAT 后的 IP ..... 根本不存在 internet ..... 严格说 ... 那叫私人 IP ... 而非虚拟 IP
若 NAT 可以对应 port ..... 那么也该说是此 nat server 动用了防火墙功能

tunnel Server 这名词恐怕见不到 ... 因为其他公司怎么命名不知道 ...
只是小弟在以前的公司 ... 这类主机上 ... 小弟就贴上这标签
不然 "那台那台" 的叫 ... 我也没看到 "哪台哪台" 有举手呀

而小弟所说的 "置换 SIP DIP 对应的 port" ... 这里是指 Source-IP 跟 Destination-IP
并非网路电话的 Session Initiation Protocol
而目前的确属 Skepe 较为安全 ... 只是好像她没远端求助之类的样子

无论 http tunnel ... ssh tunnel ... 的确是目前穿越防火墙的方法之一 .....
但小弟的观点 ... 这技术不过是 nat 的反向思考
port .. 这第四层问题解决前 ... 还是得先解决第三层 IP 的问题呀



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ps ..
不知 daavvid 大大提供的那个网站的方式 ... wxwkimo 大大测试的结果是怎样 ??
可否发表一下心得 ?? ... 是什么方式呢 ??

献花 x1
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