因该应该谁对谁错

先表明立场：

我应该算是个对文字有洁癖的人，所以当我在阅读文章的同时，我会有挑错字的习惯！

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我不明了，现在的人，在网路上发文，是否会有校稿的习惯？

"因(一ㄣ)该"与"应(一ㄥ)该"的惯用者，是否该归类成两个不一样的族群？

在我个人的习惯，看到文章中出现"因该"，我通常会跳过不看，将之置之不理

以前在这个论坛上，常会有热心的纠察队，针对错字提出良心的红牌

曾几何时，红牌越来越少见了，莫非是那些有良心的人，看不下去而出走了？

我能理解，文章中打出"因该"的，应该是新注音的使用者，因为我自己也已经用注音用了大概十五年...

而我所不能理解的，是将字打对，有那么困难吗？还是说根本连小学生应有的注音能力都能丧失殆尽

抑或是，根本就连小学的老师就没有教好？(不好意思，当老师的又被我问候了)

常常看到有人说：一整个无言←不晓得这是什么语法，可不可以请人指教一下在下？

我能接受，在MSN上，拿"老鸡"当作道别用语，MSN是拿来即时通讯，而不是拿来写文章

提到老鸡，我想到一个画面

有一个，"校长！吃炸鸡"的广告中，一个小女孩，说了一串话...

炸鸡好吃不好吃，并不是重点

重点在于，那个小女孩的中文，实在厉害的不得了，该卷舌的也卷，不该卷的也卷

真的要我如此说话，我宁可当个哑巴(莫非现在媒体的毒这么的重？)

话说回来，看到"因该"，我真的希望我是个瞎子

打出应该与因该，根本就是不同的注音，我不明了现在的新新人类们

把字打对，有那么困难吗？

或许你会想说，意思到了，不就是表达了吗？

就我的认知，这差的远了吧！

好，我承认，对我的认知来说，我可以算是个老人了

但是，我那有老人痴呆的老爸，打出来的文章，错字还没有现在的年轻人多

我并不清楚，在别的论坛上是否有这样的情形，我发现这问题的是在游戏的讨论区

到底，这次又是谁病了？台湾的教育真的那么有问题吗？

在懂得形容别人『你真的很杜正胜』的同时，把字打对，有那么困难吗？

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老话一句：请就事论事，并非针对个人，请不要自己找椅子！

x2

我来对号入座一下

发红牌的人是我啦！

好久没发红牌了

最近改送花

有时候收到我送的花

要小心啦！

有可能是要提醒你

有错字喽！

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回主题

首先我是一个非常不喜欢看错字的人

虽然我有在上聊天室

但是我是连在聊天室都会举红牌的人

不过当然不是举真正的红牌 不是像这个

我会用疑问句让他们知道

打错字了！要更正喔！

说真的

我不知道打正确的字有那么困难吗？

还是你说有打字障碍（脑残吧！我想．． ）

脑袋想的是正确的字

而打出来却不是

虽然音一样

字却不一样

意思呢？

当然是大大不相同喽！

就像工洗你跟恭喜你

你会想看到哪一种？

还有泄泄跟谢谢

你会想看哪一种呢？

也许有些人把错字看作是理所当然

把他当作新注音的错

但打出字的人是新注音吗？

不是

那是你

我觉得打对的字是对与你聊天的人一种尊重

也是对你自己的尊重

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在去年吧

刚考完试回聊天室玩

我在那里玩一个游戏

在一段时间内

任何注音文、错字都不准打

不错玩

也许你也可以试试看

约束一下自己不要打任何错字及注音文

对自己尊重一下、也对与你聊天的人尊重

x0

下面是引用人之初性本贱于2007-01-26 02:59发表的 因该应该谁对谁错:
先表明立场：

我应该算是个对文字有洁癖的人，所以当我在阅读文章的同时，我会有挑错字的习惯！

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.......

我记得没错的话...
以前糊跌龟就常把应该打成因该= ="

x0

像我也有时因为是用速成输入法而误key他字,或是不小心用了火星文,可以用编辑文章方式来修改自己的回文.(当然可善用"预览文章功能来减少错字)

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或许打错字并不是人人自愿的哦....
针对用注音或新注音输入法的大众而言
我相信他们并非不是不知道正确用字
而是软体设计的关系要选字让人觉得麻烦
而使用者也索性将错就错了....只是阅读者在阅读时会有丈二金刚或阅读阻碍...呵....
网路交流的着重点在"快速便利"
我想错字或许是这优点下的一小小缺点吧!!^^

另外在打完一篇文章后校对的情况
我觉得要视文章的性质及写作者对该篇文章是否重视而定耶~
如果文章性质是属于打屁哈拉的内容...我想打错字大部分的人会一笑置之吧,且这类文章重要性也不高
说不定错字还可以让文章变成一篇意外的笑话(当然这种机会很小)

亲爱的楼主(我都不知道你改用户名了...害我一直想这是那位....:P....应该是好吃又营养的蕃茄厚....^^)
凡事睁只眼闭只眼....生活才会好过点....

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下面是引用weifan于2007-01-26 09:08发表的 :
或许打错字并不是人人自愿的哦....
针对用注音或新注音输入法的大众而言
我相信他们并非不是不知道正确用字
而是软体设计的关系要选字让人觉得麻烦
而使用者也索性将错就错了....只是阅读者在阅读时会有丈二金刚或阅读阻碍...呵....
.......

其实我跟蕃茄一样有文字洁癖...
为什么要坚持??...因为中华文字博大精深...差之毫厘失之千里...
我甚至在与人文字对谈的时候...你、你、他、她...的部首都要求的很...
为的就是能轻易辨别...而不会造成认知上的误差...
虽然说现在比起以往来说...识字率已经大幅的提升了...
但是...
我觉得错字连篇比不识字还惨...
好比说...一个人完全不懂电脑...自然不会去多说什么...
但是一个对电脑一知半解的人...甚至很多观念常常会搞错...却常常大作文章...久而久之...被误导的人多了...自然而然产生许多似是而非的谬论...许多网路谣言就是由此而来...
知识如是...文字亦如是...
还记得小的时候不管是在家还是在学校都会准备一本字典...不懂就查...
可是现在的学生呢?现在的民众呢?
不懂还是不会查...总是抱着...反正看的懂就好了...
未来您的孩子作文的时候错字连篇...遭到师长指正却回一句"反正看的懂就好了"...不知道为人父母的您会有何感想?
每个人都知道欲速则不达的道理...常有听人说没办法微软新注音就是这样字啊...错字率高...
那难道就不能换别的输入法了吗?...难道输入法显示的错误文字就不能订正了吗?
言教不如身教...现在的社会太过偏向于言教...不从根本做起...不从自己做起...只会批判教育如何的失败...教改如何的失败...
其实正真失败的起源不是别人...就是你自己

x0

应该是老师的错，因为，没打....所以不成材....

因该是学生的错，因为，有教....都没有听进....

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下面是引用pkkbkraa于2007-01-26 09:36发表的 :

其实我跟蕃茄一样有文字洁癖...
为什么要坚持??...因为中华文字博大精深...差之毫厘失之千里...
我甚至在与人文字对谈的时候...你、你、他、她...的部首都要求的很...
为的就是能轻易辨别...而不会造成认知上的误差...
.......

所以说嘛...我都用仓颉....
我很认同PK的说法....对于自己的一知半解还要让别人也深陷其害...这实在是造孽

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版大说的很好
几曾何时."因该"都变成"应该"了
我小时候的国语文老师现在应该都呕血身亡了吧
敝人我也非常无法接受注音输入不选字
更不用说是火星文了
偏偏这种次文化还拿到基测里面考
除了感叹文化堕落之外还能如何呢

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我...不是不选
而是公司电脑慢到连选个字都会LAG...
当主管又经过的时候..
只能快速按下ENTER..跑掉=.=

x1

我也有打错过...在即时通时,会比较不在乎这个

可是发现最近打错字的人越来越多...更别说是写字的了
前几天看新闻时，有人写客诉信.....
妈咪呀!!错字一连篇....而且是错到离谱的地步了...
(大学生写的 )
结果媒体把这篇随机拿给附近的国中生看...
看完后，那位国中生说....这应该是小学生写的吧!!
现在是资讯的时代，小孩太依赖电脑，什么功课都是由电脑完成的

像前天我陪我哥去文化中心借书，是有关心理学的书....
结果不在架上、也没有外借
于是我们向柜台询问，他说要我们留下资料等找到后再通知我们

书名是:XX心理学....结果他把"理"写成"里" 然后作者名不会写=   ="
我想他找到退休还找不到吧!!(年纪大约25左右)

因该和应该...我想这是小时候注音符号没有学好...
现在教改一直改来改去...不知道何时才可以教改成功阿= =

x0

老衲对于文字也是有洁癖
常常看到错别字
真的也会很受不了
火星文、注音文、错别字都很令人受不了

老衲于服役之时
一天到晚为了中文字而吃不少苦头
才了解自己本身对于中文字的精妙之处了解不多

单就一个第三人称的称呼
就有「他」、「它」、「祂」、「它」
「他」泛指人类之第三人称用词（拟人化用词也可使用），如「小明他是在哪里？」
「它」指的是畜牲的第三人称用词，如「我家的牛，它不见了！」
「祂」泛指鬼神用的第三人称用词，如「昨天半夜济公祂有向我托梦喔！」
「它」泛指无生命之物品，如「那只枝笔不见了，它到底是丢到哪里去了？」
（对老衲也可以用「他」或是「它」）

同意字的用字真的要很小心
如：
规「划」、计「画」
公「布」、发「布」

老衲真的希望大部份的人是应该好好的的多在中文字上用心

x1

我承认我是打字很偷懒的人 尤其网路游戏玩多了~注音文很容易上身
爬文到这...
我看我还是对自己打字多要求点比较好

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下面是引用pkkbkraa于2007-01-26 09:36发表的 :

现在的社会太过偏向于言教...不从根本做起...不从自己做起...只会批判教育如何的失败...教改如何的失败...
其实正真失败的起源不是别人...就是你自己
.......

这正是社会上的通病
有多少的事情
是因为每个人都抱持着袖手旁观的态度
一旦出了事、闹出了人命
再加上媒体一爆
已经陷入弥留状态的社会大众及相关人士
才会稍稍的清醒三分钟
这三分钟的时间
作秀的比例远比真正做事的比例还要高

当大家一直在骂着社会不好、治安不好、教育失败、政治太乱时
有没有想过
自己也是社会一份子
社会病了
自己也是毐素的一份子

怪东怪西、怨天怨地
有没有人怨过自己？！

失业率太高？
上班时间到网咖去晃一下吧
都是一堆自称是「无业」的成年人
好吃懒做、实力不够
高不成低不就的
还说什么工作难找？

之前老衲曾经遇过一个学生
要利用网路找资料
一直找不到
经查是因为「它」把「交通号志」打成「交通号志」
尿不准还怪马桶歪咧~~~~~~

有一篇文章在此板存在约有一周之久了
错别字依然还斗大的版面上
「掉娃娃技巧 分享」
这是什么跟什么
是说一个女人怀孕之后
有一天在路上不小心就生了一个娃娃掉在地上吗???

那这个又要什么技巧
只要像母猪一样
一天到晚生
生到后来就像拉屎一样
就可以了

都过了几天了
该楼楼主也有编辑过文章
难道到目前为止还都不知有打错字了吗？
连有人稍微的「点」了一下
居然都还不自知
我想该楼楼主一直认为自己的用词是正确的吧！

再这样下去
我想世上仅存的古文明
中华民族博大精深的文化
也会走上被终结的一天

「Bill要统治世界，要让大家都只会使用电脑语言的一天真的是是愈来愈近了」

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下面是引用hawks_huang于2007-01-26 13:30发表的 :
「祂」泛指鬼神用的第三人称用词，如「昨天半夜济公它有向有托梦喔！」
同意字的用字真的要很小心
.......

真的真的要很小心喔！不然意思很可能180度大转变呢！

其实看着萤幕真的是不好发现自己的错误，尤其是错字，相信大家或多或少都有感觉，
但如果错字连篇，个人会很懒得看，因为觉得发文者很不懂礼貌，
不过，如果说是那种不针对主题而一直在那边找错字者，那更就更不应该了。(在说我自己)

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文章里的错字若是偶尔失误那尚可接受,若是养成习惯打错别字,那就比较不能接受了,尤其是连标题都会打错字的文章要别人来讨论.

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下面是引用hawks_huang于2007-01-26 14:11发表的 :


这正是社会上的通病
有多少的事情
是因为每个人都抱持着袖手旁观的态度
.......

上师所言极是呀....小人心中感慨万千
脱离学生身分已久
要不因参加国考也不会对"作文"下太多心
您提到「Bill要统治世界，要让大家都只会使用电脑语言的一天真的是是愈来愈近了」
这真是让我感到无比害怕....因为我对电脑语言一点也不懂
中国文学博大精深
欲窥其堂奥者在文字的认识及使用上定须具备一定的程度
而首要便是遗词用字

虽然小人没有文字上的洁僻
但出自己手的文章一定反覆阅读并校对错字
因为从小老师就教导我们要严以律己宽以待人
凡事要从自己做起再去影响周遭的亲朋好友
若他人不肯被影响,坚持的自己也无可奈何呀呀呀呀.......
再者,现代人自我意识强烈,只要我喜欢有什么不可以
若要扮演时时纠正他人改正错字或导正用词等
不如独善其身也罢!!(以防惹来杀身之祸....)

是故

顺应潮流吧~只要自己坚持得住就够了

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下面是引用hawks_huang于2007-01-26 13:30发表的 :
老衲对于文字也是有洁癖
常常看到错别字
真的也会很受不了
火星文、注音文、错别字都很令人受不了

.......

文章的济公...变成宠物了... 改一下吧...

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不知道说什么好，不只是网路上有这种情形吧！
现在我们的下一代作文错误连篇，一些用字和
文法让人看了啼笑皆非，只能说台湾学校林立，
教出来的学生却是如此这般！

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养不教父之过,教不严师之惰(三字经).应该 是对的;因该 或许没有错;应该 是 潮流在改变,因该 是 人心不古

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下面是引用ssparrow于2007-01-26 18:53发表的 :
文章的济公...变成宠物了... 改一下吧...

其实很早就有改了，只是改错地方了，这错字说起来在下也该算一份呢
若不是我的一番话，上师可能只错一个字，但因为我说话拐弯抹角，造成上师多了个错误....

最初是这样：
「它」指的是畜牲的第三人称用词，如「我家的牛，它不见了！」
「祂」泛指鬼神用的第三人称用词，如「昨天半夜济公它有向我托梦喔！」

后来是这样：
「它」指的是畜牲的第三人称用词，如「我家的牛，祂不见了！」
「祂」泛指鬼神用的第三人称用词，如「昨天半夜济公它有向我托梦喔！」

现在是这样：
「它」指的是畜牲的第三人称用词，如「我家的牛，祂不见了！」
「祂」泛指鬼神用的第三人称用词，如「昨天半夜济公祂有向我托梦喔！」

看起来好像我是专门在找碴的
很妙的是，不知为何突然想起了吕氏春秋...

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下面是引用blestarry于2007-01-26 22:20发表的 :
很妙的是，不知为何突然想起了吕氏春秋..........

是因为"一字千金"吗？

印象中，上师是荣誉会员，可以转帐的...

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以言废人这样好吗~~
基本上打错字分三种
第一种是认为反正只是在聊天而己,所以无所谓打不打错
第二种是打太快不小心打错的
第三种是故意装可爱的

真的有问题的是在写作,写报告,写签呈,都用同音字才真叫人吐血

所以..大家还是把标准放低一点来看待打错字的事吧









补充一下
以言废人<<是倒装句,原文是以人废言
子曰:君子不以言举人,不以人废言


请指教~~

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下面是引用人之初性本贱于2007-01-26 22:24发表的 :
是因为"一字千金"吗？
印象中，上师是荣誉会员，可以转帐的...

真的吗 ?? ..... 那我也要抢

其实 ... 中国字的第三人称只有一个字 ... "他"
其余 "她 .. 它 .. 它 .. 祂" 皆不存在 (第二人称 "你" 也不存在)
这些字都在近代文学中才被创造出来的 ... (小弟只用女字旁)

时代在变 ... 沟通在变 ... 文字用词当然也会变 ...
这便是何以现在我们用的这般习惯 ...

文化也是时间洪流中的元素 ... 既被创造 ... 就不可抹灭
若有天回首 ... 发觉她未跟进 ... 剩的不过是 "珍贵文明" 的感叹
但 .. 成就文明者 ... 永远只有在历史中才能分辨其对错
当下的我们 ... 了解 "存在" 就足够了


小弟喜欢写书法 ... 除了可从文字线条中审视情绪变化外
还能欣赏中国优雅的智慧 ...
..... 能不心痛简体字适用性的优点吗 ??

有个故事 ...
话说 .. 韩愈跟她众门生有一天在市集看见了一匹脱缰野马东闯西撞的 ...
还采死了一只狗 ..... 回家后 ... 她要大家写下这段经过 ... 结果没一只学生写的让她中意的
于是 ... 只好自己写 ... 只写了六个字 "迅马毙犬于市"


有些字 ... 小弟也用注音代替 ... (至少比用罗马拼音来的惬意)
有些字 ... 小弟几乎避开不用 ... (这年代竟然还有讳字)
..... 看小弟的回文应该很累的 ... (比火星文还累喔)
而且永远不会正中想表达的红心 ... (这句例外了吧 )

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原来数位男女论坛饱学之士还真的不少咧~~~~~

老衲惭愧
对于文学造诣还待深造......

现在已是半夜了
正适合来做课

早上有没有做早课？
晚上有没有做早课？
老衲不是一直在跟你们说
一定要做早课
一定要做晚课
有没有？！
有没有？！
没有嘛！
那你「鞋猴」是做什么的
干脆不要「鞋猴」算了！

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下面是引用宏星大雄丸于2007-01-26 23:19发表的 :
以言废人这样好吗~~
基本上打错字分三种
第一种是认为反正只是在聊天而己,所以无所谓打不打错
第二种是打太快不小心打错的
第三种是故意装可爱的
.......

没有到以言废人的程度吧= =
只是希望重视这个问题罢了
若是连对文字的要求都不能落实在生活中...
那台湾的教育不必改就已经失败的很透彻了...

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下面是引用宏星大雄丸于2007-01-26 23:19发表的 :
所以..大家还是把标准放低一点来看待打错字的事吧
.......

其实这不是把标准放低一点的问题
问题的所在是标准放低一点
然后就会一直降低下去了

不过再怎么降低
至少打出来的文章
说出来的话要让彼此都能了解意涵

文字和语言是人类沟通最重要的工具
如果写的文字
说出来的话
没有人能了解
那么人类的隔阂会愈来愈深

这让我想到一部目前正在上映中的电影「火线交错」（好烂的中文译名）
有兴趣的人可以去看看
跟目前讨论的有点关系

引述电影介绍的片段文字：
Babel来自圣经中『巴别塔』故事：一群人类想要盖一座通往上天的塔，以证明人类的无所不能，上天知道后，便将这些人类分送于世界各地，分化人类们的语言，于是这些人类们无法交流，最后筑塔的梦想成为幻影，而人类们也从此不再沟通、交谈与倾听……。

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打字不过是件小事... 这点小事都做不好，我实在觉得无言

或许你会觉得.. 不过就是一件小事，打错有什么了不起~
但你怎么不想想.. 不过就是一件小事，打对有什么困难?

我倒觉得每个人对自己要有点基本的要求

打错字麻.. 常打错的，当然出名
不常打错的，大家也不会记忆太深。
所以我们是针对常打错的人，或是一个群体

还好数位不是个错字连篇的地方.. 记得 ~>游戏X地<~ 好像很多错字
后来我就不想去了..

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下面是引用brandy_cage于2007-01-27 00:01发表的 :
小弟喜欢写书法 ... 除了可从文字线条中审视情绪变化外
还能欣赏中国优雅的智慧 ...
..... 能不心痛简体字适用性的优点吗 ??
.......

使用正体中文的说他们是在开文化的倒车

而他们自己却振振有词的说自己在提升教育的普及

回首台湾，我们正踏上他们那边的后尘

新生儿的出生率降低，众多大与专、院与校，纷纷改制

不远的将来，台湾的平均学历将高居世界前五强

但是仅有的，是文凭上注记的表面上的高，实际上呢？应该也不用多说了...

下面是引用pkkbkraa于2007-01-27 00:27发表的 :
没有到以言废人的程度吧= =
只是希望重视这个问题罢了
若是连对文字的要求都不能落实在生活中...
那台湾的教育不必改就已经失败的很透彻了...

或许，这就是台湾当前遭遇的问题...缺乏自知之明

就好比自由的定义，遭受「只要我喜欢，有什么不可以」的曲解

媒体，依旧是责无旁贷的

下面是引用hawks_huang于2007-01-27 00:33发表的 :
其实这不是把标准放低一点的问题
问题的所在是标准放低一点
然后就会一直降低下去了
.......

忍他、让他、不管他

最后的结果将变成完全管不了

标准放低的结果，无非就是大家得过且过，最后呢？

最后就是最后，不用抱持任何期望，浑浑噩噩...

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感谢大家对"因该"与"应该"热烈的讨论

我想强调的，并不是要求大家要去顺应现在新新人类对文字使用的潮流

或许，有的人会说，试着去习惯，久了就变成自然了

不知道在座有多少人已经是为人父母者，如果你眼中看到的人们，身在使用正体中文的仅剩少数国家，

却连自己所使用的文字都用不好，是否心中对台湾的未来已经凉了一半？

姑且撇开中文，来看一下英文单字...

importance 重要性 与 impotence 无能(【医】阳萎)

两个单字之间，相差无几，意思却差了十万八千里，或许现在的孩子，英文还比中文强

问题是，英文一定是未来的潮流吗？答案我是不置可否的...

好的，我们回首中文的使用...

"的"与"得"的使用、"在"与"再"的使用上，我相信搞不清楚使用情况的人，绝非少数

当然，我得感念国小的老师，虽然过去常常想问候他，但是庆幸自己倒还是可以将之分清楚

使用电脑打字，是少了将字写错的问题，但是如果手写呢？难道就写得对吗？

举个最近遇到的例子：

邯郸学步的"郸"，发音为ㄉㄢ，可是看某游戏讨论区，小朋友们却将之发音为"ㄔㄢˊ"

好吧！我承认，在我眼中，他们还是白目的国小生、国中生，甚或也有可能是高中生、大学生

中文字的博大精深，我自认自己还算是站在门外向内看

犹记得，曾看过报导，中文字数以万计，生活常用的却只有几千字

相信有的人如果家中有老个两三辈的长辈，或许曾看过名字中有"屘"字的

这个字，发音为"ㄨㄢˋ"，新注音得打"ㄇㄢˇ"，过去拿来命名用，多用在家中最小的儿子身上

有边读边，没边念中间，这种似是而非的观念，的确是令人尴尬(话说某前议长念为ㄐ一ㄢ ㄐ一ㄝˋ)

相当令人啼笑皆非的一件事情，正当台湾学生一窝蜂的接受双语甚或三语教育的同时

美国这个英语系的国家，正吹起"哈中"风，也开始学习去欣赏中文字的美

试问：

什么叫做潮流？

不就是人家说的：长江后浪推前浪，前浪死在沙滩上

使用中文的国家，国力未必是最强的，但是人口比例却是最多的...

当你热衷于哈日哈韩哈美的同时，请先问问自己，你中文学好了没？

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我们来看看香港的例子
相信大家多多少少都曾逛过香港的网站
当你看到一头雾水的香港独特中文时
你会觉得香港人的中文错的离谱吗
有人曾几何时说过香港的中文一塌涂地吗
好像都没有
香港的官方没有
中国的官方也没有
台湾人也没有
在地球上使用中文的任一民族都没有指正过香港的中文偏差
而香港人自己也乐在其中
台湾现在也在变
而这股改变的力量
己经随着时间一直在壮大

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