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CA30
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初露锋芒
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很多记者纯粹为了抢新闻,根本不管灾民死活。
网上都骂翻了。
据说俄国救援队救出一个伤者时,有记者为了拍到画面,竟然还用强光灯照伤者的脸 表情


献花 x0 回到顶端 [50 楼] From:福建 | Posted:2008-05-20 21:39 |
思诚
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小有名气
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中国人不是常说 人定胜天吗

之前才在争论 三峡大坝 到底是经济发展重要还是环境保护重要

地震真的"完全"是天灾吗? 三峡大坝真的可以免责吗?

媒体作秀与否 干我屁事 我连台湾的媒体都不看了 大陆的更不用说

救灾故事 故事故事 有多少故 又有多少事 又该有多少是事?

救灾就救灾 扯上故事 就是炒作

故事已经经过人为穿凿附会

相信在谣言满天飞的网路上

故事很快就变成神话

在得到的资讯都难辨真伪的情况下 故事还是当做故事看看就好

去争辩什么都是多余的


本家消息
反攻大陆 解救人妻正妹 消灭万恶共匪
献花 x0 回到顶端 [51 楼] From:台湾中华HiNet | Posted:2008-05-20 21:57 |
koka1 手机
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小人物
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下面是引用CA30于2008-05-20 21:39发表的 :
很多记者纯粹为了抢新闻,根本不管灾民死活。
网上都骂翻了。
据说俄国救援队救出一个伤者时,有记者为了拍到画面,竟然还用强光灯照伤者的脸 表情


要是来台湾论坛的大陆人能像你都能说实话就好了 但很少


献花 x0 回到顶端 [52 楼] From:上海 | Posted:2008-05-21 22:38 |
jessechi
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路人甲
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关于接纳国际救援队的问题,我比较倾向于,在一开始婉拒国际救援确实是有必要的,我的分析如下:

1。灾区道路原本难行,震后道路损毁严重,房屋倒塌之处很难到达。

当地的地理状况可能很多人并不了解,很多乡镇根本是直接建在山上,公路更是如此,比如汶川至九寨沟之间有一段公路,几乎就是建在岷江和两岸的山上,先是挖山通路,要么劈山要么爬山要么挖隧道,实在不能挖了,就转向旁边,横越岷江修桥将公路引到对岸,然后在对岸的山上继续挖,到不能挖的时候再越江而过到对岸挖……震前我去过当地,当时就深感地势之险恶。地震时通往灾区的道路几乎全部被毁,而这只是开端,接下来几天不断的余震及大雨导致大面积山体滑坡同时残余房屋继续垮塌成为废墟,然后废墟继续垮塌……大家可以想像这种情况么?

(我不想就这个话题罗列太多的新闻资料或其出处,那样很累。如果有人真的对这个议题有兴趣,自然会去Google相关讯息,不感兴趣的,就算我说的再多也是白说。所以只稍微举些例子)

以映秀镇为例,震后接近24个小时,才有第一支22人的先遣部队到达,他们是从都江堰出发,徒步行走30多公里。虽然这个距离并不算很远,但是如果有人能理解我上面所说的,就可以大致明白,“行走”只是好听的说法,实际上可能比“爬行”还要困难得多,何况其间还有不曾间断的余震和暴雨,那时过去的军队完全是冒死前进,是在把个人生死置于度外的情况下才能够到达。其他地方也大抵如此,复杂的地形、恶劣的天气使得直升机也很难降落。

2。与上面类似,在震后最初一段时间,救援机械几乎无法进入灾区。

我直接引用《三联生活周刊》在地震专刊中的记述:

http://news.sina.com.cn/c/2008...586587.shtml

“(5月14日时,)北川中学是最早的救援者唯一可以到达的救援现场。它在离县城几公里外的高地上,旁边是县城通往外界的公路,虽然公路沿途不断有巨大的石头从山顶上滑落,可是,如果步行几小时,还是能够冲进去的。

  再往下走,公路变成了只能容许一个人通过的巨石阵,要爬过巨石缝隙,才能在那里俯瞰山下的县城:一个巨大的、摇摇欲坠的瓦砾堆,仅剩的没有倒下的几幢高楼,在余震催动下,也即将不保。只有最英勇的救援者,才在第一时间往里闯。”

有人可以明白上面这段话意味着什么吗?

接下来这位记者还有这样的记述:

“7.5米高瓦砾堆上的救援人群

  不可能正常行走,我战战兢兢、手脚并用地在随时会断的钢筋上往县城的救援现场里爬。透过凌空的钢筋和横梁,我先后看见了下面的工商局的登记档案、检察院付给某人的收条、法院的审判记录以及一些交上来的登记照片。照片上的男子形形色色,无一不是端正的神态,也许是交上来办第二代身份证的照片。那一瞬间,房子顺势而垮掉,而纸张等轻的物质,夹杂着灰尘,也许飞得很高很高,然后再慢慢下落。

  北川老县城就在这堆钢筋水泥碎片的下面,不过现在,它是一堆没有形状的、充满了继续坍塌危险的水泥钢筋混合体,下面埋葬了无数死者,也许还有一些一息尚存的生者。

  此时是5月14日傍晚,距离地震发生已经近30个小时。”

如果你有耐心并且能够认真地看到这里,接下来的文字并不那么重要了。但是为了方便阅读简体字有困难的朋友,我还是再转PO一段过来:


  爬上去,找到一块能立脚的平地时,看见一个戴着头盔、穿着简易的军装正在那里哭泣。一位50岁左右的中年人,腰上还缠着一捆绳子,显然是一名到处寻找幸存者的志愿人员。一打听,他叫张华强,是江油的支教者。

  “那天下午一地震,我就开着车往这边跑了。”跑到靠近北川的地方时,听见跑出来的受灾群众说,北川已经不存在了,当时就开车掉头往北川而来。路上没有油了,是一个骑摩托车的年轻人让出一点油给他,他在12日晚上到了北川。

  张华强不是专业救援人员,可是他有自己的做法,他把自己以往参加汽车比赛的特许通行证上的一些字抹去,改成了“抗震救灾”,又找了旧军装和绳索,冲进了北川县城所在地。县城里哭声震天,连夜从绵阳赶来的副市长爬过滑落下来的五六公里的巨石,正在带领受灾群众展开自救。

  很多房子下面露出人的脸,全是已经死亡的人,有人用报纸盖上了这些遇难者的脸。张华强看见很多家属一点都不害怕,翻开每张报纸,寻找是不是自己的亲人。张华强说:“那不是人间的场景。”

  12日晚上,暴雨,和外界断绝了一切关系的北川县城只有哭声、喊叫自己亲人名字的声音,以及微弱的手电光。当时大规模的救援军队尚未赶到,他们这批第一时间赶到的搜救者大概有几十名,也在用竹棒子敲打那些瓦砾碎片,希望下面的人能听见。

  张华强学过一些救援知识,也爱好登山,他与众不同地带了一个小相机,为的是找到幸存者的位置后登记,让大部队进来抢救。

  “可是到了北川县城就傻眼了,整个旧城已经垮掉了,而且,随着后面的山体滑坡,山上的石头土块还在不断滚下来,又压上一层,或者几层,前面垮掉的房子还在不断变形中。”

  他13日和伙伴们救出了十来个人,又拿相机拍到了6个自己无法救援的幸存者的位置,今天早上再去看,傻了,“一个都找不到”。夜间大大小小不断的余震使坍塌的房子不断变化,每个瓦砾堆都在上演着“变形记”。

  这些还没有让他绝望。上午,他和几名美国志愿者,凭借自己的技术,把困在一幢六层楼中第四层的两名妇女救了出来。那幢六层楼已经下陷了三层,原来的第四层变成了最底层,距离瓦砾堆顶有七八米,正好和瓦砾堆之间形成一个深谷,“我们几个轮流下去了几次,最后是我下去,用铁锤砸开了墙壁,把那两个女人拉起来的”。加拿大来的米歇尔14日早上从成都赶来做战地护士,赶快上前安抚那两个惊惶得几乎崩溃的女人。

  真正让他无法再忍受的,是上午还在县城学前班的废墟上听见的几个孩子的声音,下午再去已经听不见了。学前班和幼儿园一样,被压倒在七八米高的废墟下,不动用大型机械完全无法展开救援。可是14日,那些大型机械因为道路被山顶滑下的巨石堵住,还在绵阳到北川的公路上无奈地等待。

  他和最先徒步进来的一些武警战士一起,在废墟上徒劳地搬着掉下来的横梁,有个孩子对他说:“叔叔你救救我,我出来了报答你,长大帮你买房子。”“谁受得了!”他说他从来不哭,可是现在,“地震把我的人生观全改变了”。
          ”

3。据我与本人位于灾区(四川德阳)的朋友的交流,基本上可以说,这次中央政府所表现出来的救灾理念与行动都是能够让人接受的。问题出在地方政府,其对救援人员的安排、救援物资的调度、灾民的安抚照顾等等细节都遭受了当地民众相当强烈的质疑。好在民众自发组织的自救比较成功。而且他们也基本上认为,让国际救援队在第一时间去抢救是不现实的,用他们的话说,“不可能”。

以上的文字,对于这个议题来说应该够用了,就是这几行文字也搞得我很累。我最想说的是,不管你是不是真的对救援行动感兴趣,我已经尽力做出回应。如果你仅仅是为了骂骂大陆发泄一下怨气,你尽可以继续陶醉在自己的幻想之中,我真的无能为力;如果你是真的关心救灾的事实,我也愿意交流讨论。最后,我只是一个普普通通的大陆网友,别想太多。


[ 此文章被jessechi在2008-05-22 01:24重新编辑 ]


献花 x1 回到顶端 [53 楼] From:吉林 | Posted:2008-05-22 01:06 |
smilyyang
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看了这么多人的评论
其实
不管新闻是真与假
地震发生     是真的
房子也的确都倒塌了
人     死伤也的确惨重
四川的人民   的确需要救助
我想     只要知道这些
那些捐款     就不是白费的了
至少     我相信红十字会不是骗人的机构
我也相信   他们会把善款用在该用的地方
至于那篇新闻的真假度
跟发挥救助的心
好像已经不是那么重要了 表情
台湾人民经历过九二一
相信能体会到地震的可怕性
有没有这么多赚人热泪的新闻   有这么重要吗
回想八年前的心情
以同理心对待
相信     我们的祈祷及关心   都是值得的


献花 x1 回到顶端 [54 楼] From:台湾中华电信 | Posted:2008-05-22 01:22 |
hawks_huang 手机
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下面是引用jessechi于2008-05-22 01:06发表的 :
关于接纳国际救援队的问题,我比较倾向于,在一开始婉拒国际救援确实是有必要的,我的分析如下:
1。灾区道路原本难行,震后道路损毁严重,房屋倒塌之处很难到达。
当地的地理状况可能很多人并不了解,很多乡镇根本是直接建在山上,公路更是如此,比如汶川至九寨沟之间有一段公路,几乎就是建在岷江和两岸的山上,先是挖山通路,要么劈山要么爬山要么挖隧道,实在不能挖了,就转向旁边,横越岷江修桥将公路引到对岸,然后在对岸的山上继续挖,到不能挖的时候再越江而过到对岸挖……震前我去过当地,当时就深感地势之险恶。地震时通往灾区的道路几乎全部被毁,而这只是开端,接下来几天不断的余震及大雨导致大面积山体滑坡同时残余房屋继续垮塌成为废墟,然后废墟继续垮塌……大家可以想像这种情况么?
(我不想就这个话题罗列太多的新闻资料或其出处,那样很累。如果有人真的对这个议题有兴趣,自然会去Google相关讯息,不感兴趣的,就算我说的再多也是白说。所以只稍微举些例子)
以映秀镇为例,震后接近24个小时,才有第一支22人的先遣部队到达,他们是从都江堰出发,徒步行走30多公里。虽然这个距离并不算很远,但是如果有人能理解我上面所说的,就可以大致明白,“行走”只是好听的说法,实际上可能比“爬行”还要困难得多,何况其间还有不曾间断的余震和暴雨,那时过去的军队完全是冒死前进,是在把个人生死置于度外的情况下才能够到达。其他地方也大抵如此,复杂的地形、恶劣的天气使得直升机也很难降落。
.......

关于这一点
老衲真的是有非常不同的看法

在震灾发生后第一时间,因为中国政府缺乏这些相关的救援知识,只想凭着自己的能力去救灾
这真的是极为不智的

在震灾后,交通运输皆中断的情形之下
国际间的救援组织,这些可非杂牌军,而是都有受过专业救难训练的人员
尽管地形恶劣,也是能克服这项问题

中国政府考虑到的是另外一个层面
一、这些专业救难人员到达之后,指挥系统及指挥权势必转移,政治因素考量之下,才拒绝了国际救援队前往
    当这些专业救难人员到达之后,对于救灾之职务分配,势必比中国政府要来的有经验和专业
    如果这些专业救难人员扺达灾区,那么以救灾为先的前提下
    中国所有的救难组织,包含了解放军,其指挥权势必转移,在政治实权的考量之下,才会做出拒绝国际救援组织前往。
    对于中华民族的政治权力中心而言,指挥权是十分重要的,因此不轻易放手,这也是劣根性所导致。

二、中国政府在此次整个救灾行动之中,虽然是十分奋勇,义不容辞;但是整体上,缺乏了协调和组织性
    整个救灾过程有很多地方都突显出因为中国的救难组织缺乏共识,多头马车,浪费了许多的人力,担误了救援时机
    就拿物资分配来说,有很多地方的物资分配是呈「抢夺」的状态,这是救灾的后难补给单位没有充份的规划好
    才会有这些情形发生。
    救灾如同打仗,前后方的动线都是需要经过很多的规划的
    中国解救放军也许很会打战,但是面临救灾,则真的是缺乏了相关的经验。

三、中国政府在震灾发生之时,相关当局误判了灾情可能不严重,隐而不发,直到接获灾区消息,才惊觉事态严重
    才不得不发布新闻,在发布新闻之时,也有诸多隐瞒,比如四川的核子基地、...军事问题,灾区真正的情形
    即使外国救援团体无法前往,也无法在第一时间给予充份相关建言,这也是问题所在。


别离世间恩怨缠
自此身驾白鹤返
归去云深洗净尘
悠然自在观世途
献花 x1 回到顶端 [55 楼] From:台湾 | Posted:2008-05-22 10:35 |
千机
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下面是引用koka1于2008-05-21 22:38发表的 :



要是来台湾论坛的大陆人能像你都能说实话就好了 但很少


很正常,变态的记者到处都有,那个被俄罗斯臭骂的记者,早被大陆网友又“问候”了一遍。

就连趁火打劫的,以及不作为的地方官员,也早被网民骂翻了天,正在人肉搜索令呢。


碎花满地,落英缤纷,放心,我不爱你
献花 x0 回到顶端 [56 楼] From:山东 | Posted:2008-05-22 10:47 |

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